龙巅三湖慈鲷

标题: 科普微生物学基础知识 [打印本页]

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-22 18:00
标题: 科普微生物学基础知识

微生物学基础知识

第一章微生物概述

一. 什么是微生物

微生物是一类肉眼不能直接看见，必须借助光学显微镜或电子显微镜放大几百倍、几千倍甚至几万倍才能观察到的微小生物的总称。

微生物具有形体微小、结构简单；繁殖迅速、容易变异；种类繁多、分布广泛等特点。

二. 微生物的分类：

根据微生物有无细胞基本结构、分化程度、化学组成等特点，可分为三大类。

1. 非细胞型微生物 无细胞结构，无产生能量的酶系统，由单一核酸（DNA/RNA）和蛋白质衣壳组成，必须在活细胞内增殖。病毒属于此类微生物。

2. 原核细胞型微生物 细胞核分化程度低，只有DNA盘绕而成的拟核，无核仁和核膜。这类微生物包括细菌、衣原体、支原体、立克次体、螺旋体和放线菌。

3. 真核细胞型微生物 细胞核的分化程度高，有核膜、核仁和染色体，能进行有丝分裂。如真菌、藻类等。

三. 微生物的作用及危害

1. 微生物的作用

绝大多数微生物对人和动物是有益的，已广泛应用于农业、食品、医药、酿造、化工、制革、石油等行业，发挥了越来越重要的作用。例如与我们日常生活密切相关的如酸奶、酒类、抗生素、疫苗等。

2. 微生物的危害

微生物中也有一部分能引起人及动、植物发生病害，这些具有致病性的微生物，称为病原微生物。如人类的许多传染病（感冒、伤寒、痢疾、结核、脊髄灰质炎、病毒性肝炎等），均是由病原微生物引起的。

从药品生产的卫生学而言，微生物对药品的原料、生产环境和成品的污染是造成生产失败、成品不合格的重要因素。

第二章微生物的类群和形态结构

一. 细菌

细菌是一类细胞细而短、结构简单、细胞壁坚韧，以二分裂方式无性繁殖的原核微生物，分布广泛。

1. 细菌的形态与结构

观察细菌最常用的仪器是光学显微镜，其大小可以用测微尺在显微镜下测量，一般以微米为单位。细菌按其形态不同，主要分为球菌、杆菌和螺形菌三类。

（1）球菌多数球菌直径在1微米左右，外观呈球形或近似球形。由于繁殖时分裂平面不同可形成不同的排列方式，分为双球菌、链球菌、葡萄球菌等。

（2）杆菌形态多数呈直杆状，也有的菌体稍弯，多数呈分散存在，也有的呈链状排列，分为棒状杆菌、链状杆菌、球杆菌等。

（3）螺形菌菌体弯曲，呈弧形或螺旋形。如幽门螺杆菌。

细菌虽小，仍具有一定的细胞结构和功能。细胞壁、细胞膜、细胞质和核质等各种细菌都有，是细菌的基本结构。

2. 细菌的繁殖

二分裂繁殖是细菌最普遍、最主要的繁殖方式。在分裂前先延长菌体，染色体复制为二，然后垂直于长轴分裂，细胞赤道附近的细胞质膜凹陷生长，直至形成横隔膜，同时形成横隔壁，这样便产生两个子细胞。　

细菌生长速度很快，一般约20min分裂一次。若按此速度计算，细菌群体将庞大到难以想象的程度。但事实上由于细菌繁殖中营养物质的逐渐消耗，有害代谢产物的逐渐积累，细菌不可能始终保持高速度的无限繁殖。经过一段时间后，细菌繁殖速度逐渐减慢，死亡菌数增多，活菌增长率随之下降并趋于停滞。

3. 细菌的菌落

单个或少数细菌细胞生长繁殖后，会形成以母细胞为中心的一堆肉眼可见、有一定形态构造的子细胞集团，这就是菌落。细菌菌落常表现为湿润、粘稠、光滑、较透明、易挑取、质地均匀以及菌落正反面或边缘与中央部位颜色一致等。

二. 真菌

真菌是一类有细胞壁，无叶绿素，以寄生或腐生方式生存，少数为单细胞，多数为多细胞，能进行无性或有性繁殖的一类真核细胞型微生物。

真菌包括单细胞与多细胞两类。单细胞真菌呈圆形或卵圆形，称为酵母菌；多细胞真菌由菌丝和孢子组成，并交织成团，称丝状菌或霉菌。

真菌生长的最适的温度为22～28℃，最适的pH值为4～6。其繁殖能力强，但生长速度比细菌慢，常需1-4周才形成菌落。真菌对热的抵抗力不强，一般加热60~70℃ 1小时即被杀死，但对干燥、日光、紫外线和一些化学消毒剂有抵抗力，但对2.5％碘酒、10％甲醛则较敏感。

1. 霉菌

霉菌是丝状真菌的俗称，意即"发霉的真菌"，它们往往能形成分枝繁茂的菌丝体，但又不象蘑菇那样产生大型的子实体。

（1）霉菌的形态、大小和结构

构成霉菌营养体的基本单位是菌丝。菌丝是一种管状的细丝，把它放在显微镜下观察，很像一根透明胶管，它的直径一般为3-10微米，比细菌的细胞约粗几倍到几十倍。菌丝可伸长并产生分枝，许多分枝的菌丝相互交织在一起，就叫菌丝体。

（2）霉菌的繁殖

霉菌有着极强的繁殖能力，而且繁殖方式也是多种多样的。在自然界中，霉菌主要依靠产生形形色色的孢子进行繁殖。孢子有点像植物的种子，不过数量特别多，特别小。

霉菌的孢子具有小、轻、干、多，以及形态色泽各异、休眠期长和抗逆性强等特点，每个个体所产生的孢子数，经常是成千上万的，有时竟达几百亿、几千亿甚至更多。这些特点有助于霉菌在自然界中随处散播和繁殖。对人类的实践来说，孢子的这些特点有利于接种、扩大培养、菌种选育、保藏和鉴定等工作，对人类的不利之处则是易于造成污染、霉变和易于传播动植物的霉菌病害。

（3）霉菌的菌落

由于霉菌的菌丝较粗而长，因而霉菌的菌落较大，有的霉菌的菌丝蔓延，没有局限性。菌落质地一般比较疏松，外观干燥，不透明，呈现或紧或松的蛛网状、绒毛状或棉絮状；菌落与附着物的连接紧密，不易挑取；菌落正反面的颜色和边缘与中心的颜色常不一致。

2. 酵母菌

酵母菌在自然界中分布很广，尤其喜欢在偏酸性且含糖较多的环境中生长，例如，在水果、蔬菜、花蜜的表面和在果园土壤中最为常见。

（1）酵母菌的形态、大小和结构

酵母菌是单细胞真核微生物。酵母菌细胞的形态通常有球形、卵圆形、腊肠形、椭圆形、柠檬形或藕节形等。比细菌的单细胞个体要大得多，一般为1-5微米×5-30微米。

酵母菌具有典型的真核细胞结构,有细胞壁、细胞膜、细胞核、细胞质、液泡、线粒体等。

（2）酵母菌的繁殖

酵母菌有多种繁殖方式，包括无性繁殖和有性繁殖。有人把只进行无性繁殖的酵母菌称作"假酵母"，而把进行有性繁殖的酵母菌称作"真酵母"。

（3）酵母菌的菌落

大多数酵母菌的菌落特征与细菌相似，但比细菌菌落大而厚，菌落表面光滑、湿润、粘稠，容易挑起，菌落质地均匀，正反面和边缘、中央部位的颜色都很均一，菌落多为乳白色，少数为红色，个别为黑色。

三. 病毒

病毒属非细胞型微生物，在自然界分布非常广泛，可在人、动物、植物、真菌和细菌中寄居并引起感染。病毒是体积最小、结构最简单的微生物，它仅有一种核酸（DNA或RNA）作其遗传物质。病毒必须在宿主活细胞内寄生，依靠细胞提供的能量、营养物质及生物大分子合成机制，完成病毒的复制过程。

病毒与人类的关系极为密切，人类的传染病约75％是由病毒引起的。有些病毒传染性强，可引起世界大流行（如流感、艾滋病等）。

1. 病毒的大小、形态和结构　

病毒体积微小，大多数病毒只有采用电子显微镜将其放大数千、数万倍才能看见。病毒的形态不一，基本可归纳为三种：杆状、球状和这两种形态结合的复合型。

病毒没有细胞构造，病毒粒子的主要成分是核酸和蛋白质，在宿主细胞协助下，通过核酸的复制和核酸蛋白装配的形式进行增殖。病毒的结构通常有螺旋对称型、20面体立体对称型和复合对称型。

2. 病毒的增殖

病毒只有在宿主的活细胞里才能进行增殖。病毒的增殖不是二分裂方式，而是以其基因组为模板，藉DNA多聚酶或RNA多聚酶以及其它必要因素，经过复杂的生化合成过程，复制出病毒的基因组。此时宿主细胞的生化合成受到抑制，病毒基因则经过转录、翻译等过程，产生大量病毒蛋白质，再经过装配，最终释放出子代病毒。病毒这种以核酸分子为模板进行增殖的方式称为自我复制。

3. 理化因素对病毒的影响

（1）物理因素

①温度多数病毒耐冷不耐热。在干冰温度（-70℃）和液氮温度（-196℃）下，病毒感染性可保持数月甚至数年。在50～60℃ 30分钟，100℃几秒钟即可灭活。

②pH 多数病毒在pH5~9范围内稳定，强酸或强碱条件下可被灭活。

③射线 X射线、γ射线和紫外线都能灭活病毒。

（2）化学因素

主要有化学消毒剂、抗生素及中草药等。除强酸、强碱消毒剂外，酚类、氧化剂、卤素类、醇类等对病毒均有灭活作用。例如2003年非典时期，大家都用84、过氧乙酸等来消毒，84的主要成分就是次氯酸钠，就是刚才所说的卤素类消毒剂，而过氧乙酸的就是冰醋酸和过氧化氢按一定比例混合制成的，属于强酸加氧化。

第三章微生物的营养

一. 微生物的营养要求

微生物生长繁殖所需的营养物质主要有水、碳源、氮源、无机盐和生长因子等。

1. 水

水是各种生物细胞必需的。水是良好的溶剂，微生物的新陈代谢过程中的一切生化反应都离不开水的作用。

2. 碳源

碳源是合成菌体成分的原料，也是微生物获取能量的主要来源。整体上看来，微生物可以利用的碳源范围极广，分为有机碳源和无机碳源两大类。凡必须利用有机碳源的微生物就是异养微生物，凡能利用无机碳源的微生物就是自养微生物。糖类是最广泛利用的碳源。

3. 氮源

氮源主要是供给合成菌体结构的原料，很少作为能源利用。与碳源相似，微生物作为一个整体来说，能利用的碳源种类十分广泛。某些微生物（如固氮菌）能利用空气中分子态的氮或利用无机氮化物如铵盐、硝酸盐合成有机氮化物。

4. 无机盐类

无机盐主要可为微生物提供除碳、氮以外的各种重要元素。微生物需要的无机盐类很多，主要有P、S、K、Na、Ca、Mg、Fe等，其主要功能为构成菌体成分；调节渗透压；作为某些酶的成分，并能激活酶的活性等。

5. 生长因子

有些微生物虽然供给它适合的碳源氮源和无机盐类，仍不能生长，还要供给一定量的所谓“生长因子”。其种类很多，主要是B族维生素的化合物等。生长因子可以从酵母浸出液、血液或血清中获得。

二. 微生物的营养类型

根据微生物对碳源的要求不同，可将其分为自养菌和异养菌两大营养类型。

凡能利用无机碳合成菌体内有机碳化物的，叫自养菌；不能利用无机碳而需要有机碳才能合成菌体内有机碳化物的，为异养菌。

根据其生命活动所需能量的来源不同，可分为光能营养菌和化能营养菌。前者是从光线中获得能量，后者则从化学物质氧化中取得能量。

因此，根据微生物所需的碳源和能源不同，可将微生物分为光能自养菌、光能异养菌、化能自养菌、化能异养菌等四类。

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-22 18:05
第四章  消毒与灭菌
下列术语常用于表示物理或化学方法对微生物的杀灭程度。
消毒：杀死物体上病原微生物的方法,并不一定能杀死含细菌的芽胞。消毒所用的试剂称为消毒剂。
灭菌：杀灭物体上所有微生物的方法。灭菌比消毒要求高，包括杀灭细菌芽孢在内的全部病原微生物和非病原微生物。
抑菌：抑制体内或体外细菌的生长繁殖。常用的抑菌剂为各种抗生素，可抑制细菌的繁殖。
防腐：防止或抑制体外细菌生长繁殖的方法，细菌一般不死亡。同一种化学药品在高浓度时为消毒剂，低浓度时常为防腐剂。
消毒与灭菌的方法一般可分为物理学方法和化学方法两大类。
一. 物理消毒灭菌法
用于消毒灭菌的物理因素有热力、辐射、过滤等。
1. 热力灭菌法
高温对细菌具有明显的致死作用，因此最常用于消毒与灭菌。多数无芽孢的细菌经55～60℃作用30～60分钟后死亡。经80℃湿热5～10分钟可杀死所有细菌繁殖体、真菌和酵母菌。细菌芽孢对高温有很强的抵抗力，例如炭疽芽孢杆菌的芽孢，耐受5～15分钟的煮沸，而肉毒梭菌的芽孢则需煮沸3～5小时才死亡。
热力灭菌法分干热灭菌和湿热灭菌两大类，相同温度下，后者的灭菌效力比前者大。
2. 辐射灭菌法
（1）紫外线  作用于DNA，使细菌DNA的复制和转录受到干扰，导致细菌变异或死亡。常用于室内的空气消毒。
（2）电离辐射  对各种细菌均有致死作用。常用于大量一次性医用塑料制品的消毒和食品的消毒。
（3）微波  是一种波长为1mm～1m的电磁波，可穿透玻璃、塑料薄膜及陶瓷等物质，但不能穿透金属表面。多用于检验室用品、无菌室的用具的消毒。
3. 滤过除菌法
用物理阻留的方法将液体或空气中的细菌除去,以达到除菌目的。
滤菌器含有微细小孔＜0.22微米,只允许液体或气体通过,而大于孔径的细菌等颗粒不能通过。
适用范围：血清、毒素、抗生素以及空气等的除菌。
二. 化学消毒灭菌法
许多化学药物能影响微生物的化学组成、物理结构和生理活性，从而发挥防腐、消毒及灭菌的作用。
洁净室(区)应定期消毒，使用的消毒剂不得对设备、物料和成品产生污染。消毒剂品种应定期更换，防止产生耐药菌株。

常用消毒剂的种类和用途
类别             作用机制                   常用种类用途
酚类          蛋白变性，细胞膜损伤          石炭酸       地面、器具表面、皮肤消毒
醇类          蛋白变性                   乙醇       皮肤、体温计消毒
氧化剂          氧化、蛋白沉淀                高锰酸钾       皮肤、尿道、蔬菜、水果消毒
重金属盐       氧化、蛋白酶变性       红汞、硫柳汞    皮肤、粘膜、小创伤消毒
氧化剂          氧化、蛋白沉淀             过氧乙酸、碘酒塑料、玻璃器材、皮肤消毒
表面活性剂蛋白变性，细胞膜损伤          新洁而灭       手术洗手、浸泡手术器械

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-22 18:07
第五章  GMP与微生物
一. 药品生产中微生物的生态学分布
在药品生产中，由于受到各种要素（制药厂房环境的空气、制药用水、操作人员、物料、设备等）的影响，都可能导致药品的微生物污染。因此，GMP对各种要素都提出了防止污染的基本要求。中国药典微生物限度检查法规定的检查项目包括细菌数、霉菌数、酵母菌数和控制菌检查。
1. 空气中的微生物
空气本身并不产生污染，因为空气不含必要的水分和营养，不是适合微生物生长繁殖的天然环境，但是一般的大气环境仍含有不少的细菌、霉菌和酵母菌。
空气中的微生物来自灰尘微粒（自然因素如风，人为因素如车），来自人的皮肤与衣服，以及谈话、咳嗽、打喷嚏等造成的飞沫。空气中微生物数量取决于灰尘量和活动状况，例如，有活跃人群的地方微生物多，不清洁的房间比清洁的房间多，潮湿的地方比干燥的地方多。因此，空气是侵袭我们产品的污染物的主要媒介。因此保持空气洁净是极为重要的。
在药品生产中，减少空气中微生物数量的方法有多种，常用的有以下3种方法：
① 空气洁净技术采用的过滤方法
过滤是最常用的方法。过滤介质种类很多，例如：纤维素、玻璃棉或人造纤维等。空气净化装置可用于整个房间如无菌操作室，也可只限于操作区域局部如超净工作台。
② 化学消毒方法  采用消毒剂作用于室内空气和物体表面。
③ 紫外线照射方法  采用紫外线对室内空气进行照射。
2. 制药用水中的微生物
在生产过程中，水是应用最广泛的原料之一。从理论上来讲，微生物在纯水中是不能生长的。但是，所有的各类水不管怎样仔细蒸溜或过滤，总会含有一定量的可溶性有机物和盐类。正是这些可溶性的物质被微生物利用作为它们生长的养料源泉。
工艺用水在制药企业防止污染及作为制药用水方面至关重要。因为它不仅直接用于产品的生产，而且也用于清洗设备和用于冷却。药品微生物污染的关键环节在于工艺用水，因为水是微生物生长代谢的一个必要成分。中国药典收载了纯化水和注射用水的质量标准。
常用的对水消毒的方法，与空气消毒的方法一样，也是化学消毒剂、过滤与紫外线照射3种。
① 化学消毒剂方法  对水的消毒以化学消毒剂方法较常用，效果也最好。常使用次氯酸钠或通氯气。在使用中，应注意到水系统中不能留有消毒不到的“死角”。
② 膜过滤法  适用于水系统的连续循环处理。
③ 紫外线照射法  在水系统中应用紫外线照射消毒，适用于需要特殊处理的水（如光学透明度要求高），一般在末端之前。这种方法因处理过的水无臭无味，而优于化学消毒剂方法；因不产生微生物移居滤器的现象，而优于膜滤器。
在水系统中，这3种方法综合应用，设计安装在适当的位置。
3. 厂房建筑与设备表面的微生物
厂房建筑物的内表面，以及设备表面、容器内外表面等，都可以是微生物寄生存的地方。由于空气中的湿度，所有表面都包上一层含水的薄膜。这层薄膜由于静电吸引而饱含尘埃微粒，有很多时候，表面还覆盖一层油状物质，此层油膜易受到尘粒污染。表面因尘埃微粒和微生物由空气传播的回降而受到污染。
请记住：一个表面看起来很干净，而实际上已经被千百万个微生物所污染，除非已经做了正确的消毒灭菌。
制药企业生产车间的厂房，库房及实验室都必须清洁整齐。建筑物表面不透水，光滑平整、无裂缝、接口严密、无颗粒物脱落，并能耐受清洗和消毒。设备、管道应易于拆卸、结构简单，便于清洁消毒。特别是药品生产过程中使用的容器，包括内包装容器，都应进行清洗和消毒。
4. 人体的微生物
微生物广泛分布于自然界，人体与自然环境接触，当然也不能例外。凡是人体体表皮肤与外界相通的腔道如口腔、鼻腔、肠道、眼结膜、泌尿生殖道等均存在不同种类的微生物，其中有些微生物可以长期寄居在人的体表、皮肤和黏膜上。
以下举出一些人员污染的途径和方式：
人的头发和皮肤
水滴
衣着
化妆品和手饰
生产过程中人们所引起的混杂和误差
(1) 人的头发和皮肤
每分钟从人类皮肤中要散发出约10,000个微生物。我们的手上，也拥有大量的微生物。此外，在人们正常的日常活动中都接触大量微生物。皮肤上经常存在白色葡萄球菌、枯草杆菌、类白喉杆菌、大肠杆菌等，有时还有非致病性的抗酸菌、真菌等。
(2) 水滴
呼吸和咳嗽将产生出大量水滴，这种水滴既含有尘粒污染也含有微生物污染。
口腔是对污染最为敏感的地区，常见的微生物有白色葡萄球菌、类白喉杆菌、乳酸杆菌、放线菌、真菌、螺旋体等。呼吸道常存在空气中的细菌，如葡萄球菌、类白喉杆菌；在鼻咽部还有链球菌、奈氏菌属。一次咳嗽或喷嚏将把千百万个微生物引入工作环境内。
(3) 衣着
从可洗涤的纺织物中，可能散发出棉绒和淀粉粒。而从羊毛、开士米和其它松软的针纺织物中也可能散落出纤维和磨损下的微粒。污染也可能通过我们的鞋子进入工作场所。
(4) 化妆品和手饰
发胶、香水、睫毛膏、香粉等，为微生物污染提供了极好的源泉。耳环、戒指、项链、手链能传播微生物污染。如果，一小片珠宝碎片落入一批产品中，则可能引起严重的尘粒污染。
(5) 生产过程中人们所引起的混杂和误差
由人引起的污染也可能来自于生产过程中出现的混杂和误差。例如，当员工没有按照SOP进行工作时，车间的污染程度增加。让装产品的容器不加盖存放，将导致产品污染。
由于人体携带有不同种类的微生物，因此在药品生产的全过程中，每个工序都有可能发生由人体携带的微生物导致药品污染的危险。例如，用未经清洁消毒的手直接接触药品使其污染，通过谈话、咳嗽等方式引起药品的污染。
人体不同部位所带细菌数量
部位细菌数量
手　部
前　额
头　皮
腋　窝
鼻腔分泌物
唾　液
粪　便 100～1000/ cm2
1000～100000/ cm2
约100万/ cm2
约1000万/ g
约1000万/ g
约10亿/ g
710亿/ g

5. 物料的微生物
物料系指原料、辅料和包装材料等。
原辅料可能将大量的微生物带入到药物制剂中。因此，选用符合标准的原辅料，将有利于控制药品和环境的污染水平。
来源于动物的原料药或辅料（如明胶），有可能被动物病原体所污染；来源于植物的原料药或辅料（如淀粉）则可能被多种细菌、霉菌、酵母菌所污染。
原辅料的处理方法因药物类型而异，许多原辅料需进行消毒或灭菌处理。植物药材可用晾晒、烘烤方法使之充分干燥，以减少微生物繁殖。
原辅料在储藏过程中必须注意环境条件。
包装材料，特别是内包装材料，一方面包装药品，另一方面防止外界微生物进入药中。若处理不当，在药品储藏和运输过程中，极易引起污染，造成严重后果。总之，包装材料应考虑不同需要加以清洁或消毒处理进行合理封装。
原则是尽量减少微生物数量，预防发生污染。
二. 微生物污染导致药物变质的因素
药品的生产、储存、使用的全过程，都有因微生物污染而导致药物变质的因素。而药物变质，一般需要很高的微生物污染程度。也就是说，微生物面广、量大的繁殖才出现显著的易被觉察的损坏现象。
微生物污染导致药物变质的因素有以下几个方面：
1. 微生物污染数量
在药品生产中应将微生物污染数量控制在最低限度，这就需要采取综合措施。
2. 微生物生长的营养因素
许多药物成分，都有微生物生长所需的碳源、氮源或无机盐类。生产用水（纯化水、注射用水）亦能支持微生物生长。
3. pH值
pH值为中性时最适合微生物生长。某些微生物在pH3.5或pH8.0～9.5仍能生长。
4. 温度
对于微生物污染引起药物变质的温度，不同的微生物有不同的最适温度。根据微生物生长的最适温度不同，可以将微生物分为嗜冷、兼性嗜冷、嗜温、嗜热和超嗜热等五种不同的类型。对嗜温微生物来说，可将药物储藏在阴冷、干燥处。
三. 防止微生物污染的原则
1. 了解污染源
对药品生产全过程可能造成污染的来源，进行深入的了解研究，从而设计一个完好的生产工艺，制定规章制度和标准操作规程，从各个环节采取消毒和卫生措施来防止微生物污染，使产品达到所要求的卫生学质量，包括稳定性及各种微生物参数。
2. 进行微生物监测
在药品生产过程中，应按GMP要求不断进行各项微生物卫生学监测。例如：对洁净室空气中的浮游菌、沉降菌的监测；对无菌设备清洁灭菌的验证；对非无菌药品进行细菌和活菌数测定和病原菌的限制性检查等。

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-22 19:48
多多发表，我关注学习

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-22 19:57

cngogjivw 发表于 2017-9-22 19:48
多多发表，我关注学习

既然大多数人都不愿意看书，我就弄点基础知识发发，大家看看

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-23 10:04

cngogjivw 发表于 2017-9-23 08:38
对人体学研究有用，你敢拿出一些针对鱼的教案吗？我只能说你还停留在大学时期的生物课本上，只有理论，缺 ...

我之前的三篇，专门讲过观赏鱼常见的三类感染，你应该看过，每一种细菌感染真菌感染的表征和病理，以及处理方法以及我自己的一些密法我都讲的非常明白，是比较直观的认识，可以说操作性很强了，而现在这三篇是科普基础知识，是学术的普及，让大家可以更为深刻的了解基本原理和学术名词

作者: 13580531831 时间: 2017-9-23 11:09
天舞，C版，二位平静一下吧，初入三湖，你俩和蜗版都指导过我。还从你们身上学习了不少知识。大家都是鱼友，讨论观点造福新手。别伤了和气。

作者: 13580531831 时间: 2017-9-23 11:55

cngogjivw 发表于 2017-9-23 11:45
本来不想理他的，看他是论坛老人，处处理让他。他却蹬鼻子上脸，拿着一副权威理论的架子说我伪科学，说我 ...

你俩争论我都看了，天舞讲了严谨的科学，你说的是你的实战经验。我觉得也可以不冲突。养鱼养心，平心处之。

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-23 11:59

13580531831 发表于 2017-9-23 11:55
你俩争论我都看了，天舞讲了严谨的科学，你说的是你的实战经验。我觉得也可以不冲突。养鱼养心，平心处之 ...

说的是，平心静气，不说了。

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-23 11:59

cngogjivw 发表于 2017-9-23 11:53
还好意思发链接，上来就说我连基本理论都不了解，说出来的东西违背科学理论。
我给你留面子，没有理会， ...

你说的东西确实违背基本理论，所以我才会科普基本理论，实事求是而已

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-23 12:29

13580531831 发表于 2017-9-23 11:09
天舞，C版，二位平静一下吧，初入三湖，你俩和蜗版都指导过我。还从你们身上学习了不少知识。大家都是鱼友 ...

你说的对，且不论学术上的对与错，说话态度还是要注意的，我在机关呆的久了，说话态度难免颐指气使，这一点上我还是应该给c版道歉的，大家都是平等交流学习

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-23 12:33

天舞神司发表于 2017-9-23 11:37
留言在这里，不是你自己提的么，我好心劝你结果呢，你还吐脏口，你人身攻击我，我都没有跟你置气，是出于 ...

不论学术上的对错，我的态度可能过于颐指气使了，出于平等的交流和学习，这一点上我该向你道歉

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-23 13:06
不要再争论谁对谁错的问题了，你说的是理论及治病的方法，我说的怎么预防，从源头解决病因，所以没有谁对谁错，你治病的理论我理解，但是我预防的措施你也需要实战，不能不加思考的说我伪科学。

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-23 13:06
到此为止吧，不说了

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-23 13:14

cngogjivw 发表于 2017-9-23 13:06
不要再争论谁对谁错的问题了，你说的是理论及治病的方法，我说的怎么预防，从源头解决病因，所以没有谁对谁 ...

方法的问题见仁见智，各有千秋，理论是一成不变的基础，任何有效的方法都可以通过基础理论来解释，这就是我坚持理论正确为基本点不动摇的原因，你之前说的加了硝化细菌末端感染出血好转的例子，我也用免疫基本理论给你的案例做了解析，这就是现象与本质的区别，只要符合基本原理的方法都可以推广，我否定的不是你的方法，而是错误的理论

作者: 天舞神司 时间: 2017-9-23 13:23

cngogjivw 发表于 2017-9-23 13:20
我理论错误，你全对。

算了，不跟你争论了，成熟学科的基础知识很容易获得，谁有兴趣都可以去研究研究

作者: 蜗鱼 时间: 2017-9-23 22:55
这样的文章虽然看起来很枯燥，但却是实打实的干货。如果还想深一步的探究，还能够给你指出明确的方向。
任何知识都是站在巨人的肩膀之上，保持敬畏，尊重权威，才能更好地进步。
论坛是鱼友们学习交流的地方，希望大家都能一起维护良好的交流环境，不人身攻击，不做意气之争。
一切都是为了我们所爱的鱼儿，想到这里还有什么不能释怀？！

作者: 他二姐 时间: 2017-9-24 06:31
我还没来得及看内容，怎么就这样了，我弱弱的问一下C版是哪位板块的版主？我们都在打听这个事，一头雾水呀

作者: 他二姐 时间: 2017-9-24 06:34
我先收藏了，我突然感觉自己是个盲人，文章太高大上了，容我消化一下

作者: 他二姐 时间: 2017-9-25 06:04
没有哪一个学科，不是以理论基础为起点的，我自己想破了头鼓捣了那么久，其实天舞两篇帖子突然点醒我，在理论面前，我们还都是盲人，光脚走，不如去老老实实买双鞋，表面上我嘻嘻哈哈，其实心意我收到了，真心感谢论坛里有你这样的良师益友，“点”是别人的，只有“学”才是自己的，我会真的去看书，有一天我会用我自己的方式，去解析这些理论给大家，因为基础知识永远是让人犯瞌睡的长篇大论，真正广泛的应用，应该去分门别类的针对常见病症，去理论结合实际去做一组一组可操性的方案，梳理出重点，让大家在需要的时候，一看便知，这是我学习的目标，我的理想就是普及推广，把难度降低，傻瓜式传播，再次叩谢天舞，我去买双鞋穿，不要再做光脚大夫了

作者: 他二姐 时间: 2017-9-25 06:15
常怀谦卑之心踱己，勿以度量之心踱人，田忌赛马，谁是赢家？各取所长，各展其能，惜才更要重德，德才兼备取之，有才无德弃之，勿忘初心，方得大雅！希望群里一片喜气，学习氛围甚浓，我好驾着祥云来看你们谈笑风生！C版，要不要跟我比试比试，谁先把《微生物学基础知识》这本书看完，谁再来站在天舞面前理论？C版我拉走了，回见！

作者: 他二姐 时间: 2017-9-25 06:36
终于花了10分钟看了你们之前的留言，都是些什么破玩意啊，你们找的人不就是我嘛！哈哈哈哈！理论+实际+实操，不就是我的明天！呼呼呼呼！谁能改变谁？谁又能被谁改变！哇哈哈哈，师傅，师弟，你们两个都暴露了……么么哒，我已经夹着书跑了

作者: 13580531831 时间: 2017-9-25 10:27

他二姐发表于 2017-9-25 06:36
终于花了10分钟看了你们之前的留言，都是些什么破玩意啊，你们找的人不就是我嘛！哈哈哈哈！理论+实际+实操 ...

二姐，岩栖有多大比例公母同态，想全部换岩栖，希望都有颜色的，50小缸能养几条，怎么搭配(公母和颜色)，给把把脉吧。

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-26 16:18
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-9-27 06:28 编辑

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-27 17:29
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-9-27 17:38 编辑

13580531831 发表于 2017-9-25 10:27
二姐，岩栖有多大比例公母同态，想全部换岩栖，希望都有颜色的，50小缸能养几条，怎么搭配(公母和颜色)， ...

岩栖大多都是公母同态，即便有不同态的也是公母的发色表现不同而已，都会发色的，甚至有的母鱼会比公鱼发色还要漂亮。
整个马湖主要分为两大类：一是以岩栖为主的L属，公母同态，包括少有的马湖蝴蝶等，二是单色鲷。大马、孔雀、珍珠、p属都属于单色鲷，由于单色鲷是台湾根据音译得来，所以国内对单色鲷的理解有很多，也都不尽相同。

还好单色鲷都有一个共同的特点，就是公母异态，我对单色鲷的理解是只公鱼发色母鱼不发色的慈鲷，也就是单性别发色（这个是我对单色鲷的理解，没有任何出处，仅凭瞎猜）

说回岩栖，这个比较难养，本来三湖用密度和造景来控制打斗就是难点，岩栖要比单色打斗厉害的多，难度要大，可以试试

作者: 13580531831 时间: 2017-9-27 21:00

cngogjivw 发表于 2017-9-27 17:29
岩栖大多都是公母同态，即便有不同态的也是公母的发色表现不同而已，都会发色的，甚至有的母鱼会比公鱼发 ...

很详细，一缸鱼都没了颜色，现在都不相管了。等全挂了再考虑养什么

作者: cngogjivw 时间: 2017-9-27 21:07

13580531831 发表于 2017-9-27 21:00
很详细，一缸鱼都没了颜色，现在都不相管了。等全挂了再考虑养什么

还是好好养吧，如果母鱼多，可以根据现有品种再入手一些亚成公鱼

作者: 他二姐 时间: 2017-9-28 03:17
回复@13580531831：选几个经典的品种养个繁殖组就挺好，50方适合养小型岩栖，就是成年体长不超过8-9厘米的，例如索罗西斑马（公蓝栋线母黄）、萌贝乌鸡斑马（公白黑线母黄）、莫索波（公蓝爆花母黄），超级红鸡（母鱼背鳍红色的），嗯哈塔白王子（传统王子的白色版本背鳍黑线），特别是野生和德系的王子嘴形特别经典是人工鱼无法比拟的，当然你也可以以上品种混养，提前预习好造景攻略

作者: 水好鱼就好 时间: 2017-10-4 10:31
一口气看完，学习了

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